专访格兰姆·马瑟：上海自贸区改革急不得

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马瑟还告诉记者，建立上海自由贸易区的一个重要初衷是符合国际自由贸易标准。在国际上，许多自贸区都是私营的，政府只需要为私营部门设定准入门槛，这是由政府授权的。马瑟认为这是一种非常有效的方法。“我建议中国政府可以考虑与某些部门的私人承包商和运营商结盟。”

在“2014上海论坛”上，上海自由贸易区管理委员会副主任简大年会见了他的老朋友、世界自由贸易区协会主席格雷厄姆·马瑟。

"马瑟先生仍然是笑脸，鲜红的领带，仍然令人感动."在开始演讲之前，简大年在数百名听众面前动情地说:“马瑟先生的预言实现了，谢谢马瑟先生。”

这时，同样坐在舞台上的英国人格雷厄姆·马瑟(Graham Mather)露出了他标志性的亲切笑容。

简·丹尼尔和马瑟的友谊始于2011年。同年11月10日，上海外高桥保税区在中国大陆举行了首届世界自由贸易区论坛会议。当时马瑟是会议主席，简大年是上海外高桥保税区管理委员会副主任。两个人对此产生了依恋。

根据公共信息，世界自由贸易区论坛会议每年举行一次，组织者邀请各国自由贸易区参加，分享它们在建设和发展自由贸易区方面的宝贵经验。此前，该国际会议在伦敦、布鲁塞尔和吉隆坡举行，并于2011年转移到上海。

然而，此时上海自由贸易区的建设只存在于上海官员如简大年的想象中。简大年回忆说，他组织代表们晚上游览黄浦江。在船上，马瑟微笑着看着自己，说今天的会议非常成功，然后鼓励道:“你也将成功地赢得自由贸易区的申请。”

今天，上海自由贸易区已经运行了半年多。入驻企业已达9000家，其中外资企业比例已上升至10%。来访者和顾问人数超过20万。在金融、商业和文化领域已经采取了23项开放措施，包括开放自由贸易区账户，这些都是“前所未有的”。

与最初的想法相比，现在的上海自由贸易区不再局限于“经济特区”的帽子。我们没有要求政策，而是选择了改革。这一变化不仅拓展了上海自由贸易区的内涵，也为制度创新提供了更多的想象空间，使上海自由贸易区成为中国下一轮改革的先锋。

五月底，马瑟再次访问了上海。在接受记者采访时，马瑟称赞了上海自由贸易区的成就。“上海自由贸易区的意义在于它的试验性质，它可以形成经验并将其传播到全国。在自由贸易区的建设和发展方面，上海一直走在世界前列。”

“欢迎”信号

事实上，在规划之初，上海自由贸易区并不是国家战略的试验场。在FTZ工作人员的理解中，上海FTZ和依靠“政策”生存的传统经济特区没有区别。

“我们曾经提到过一个叫做上海浦东自由贸易区的计划。我们真的想要这样一顶帽子来促进我们的国际交流；我们还需要一个环境，一个促进国内外贸易的真实环境；我还想要一些政策，包括减免15%所得税的优惠政策；我们还想要一批操作起来更方便的外汇措施。这是我们最初想要的四样东西。”简大年在论坛上向观众透露了这一消息。

然而，当“上海浦东自由贸易区”的计划被报告给中央政府时，整个概念发生了变化。名称中增加了“测试”一词，但其含义却大不相同。

马瑟认为，上海自由贸易区具有“先试”的实验性质。“上海FTZ旨在检验政策，然后推广和复制经验。这是一种非常健康的方式，不仅刺激了FTZ自身的发展，而且对国民经济的贡献也更大。正如中国总理李克强所说的那样，你必须给我特权，但如果这是一项对中国有利的改革，我将予以支持。”马瑟向记者分析了一下。

值得注意的是，在自贸区数百年的历史中，上海自贸区的创新也是前所未有的。

马瑟向记者介绍了FTZ发展的三个阶段。在欧洲，自由贸易区的历史可以追溯到16世纪中期。当时，在德国汉堡等北方城市形成了一个类似自由港的原型，目的是促进贸易便利和开放公平的竞争环境。这个阶段一直持续到20世纪30年代。

从1950年代末到1970年代，自贸区的发展经历了第二个阶段，主要表现为出口加工贸易区，重点是制造业能力。

FTZ的第三个发展阶段是从20世纪80年代至今。在此期间，出现了一些经济和贸易特区，包括科技贸易区和科学园。自1985年迪拜建立自由贸易区以来，“公园城市”这一创新概念已风靡全球。在马瑟看来，像迪拜这样的自由贸易区不仅远远超出了一个城市所能涵盖的基本功能，而且还可以配备更完善的法律体系和管理条件。

在此基础上，上海自由贸易区的创新更进一步。马瑟告诉记者，世界上有3000多个自由贸易区，其中1000多个与经济活动有关。近年来，各国自由贸易区开展了各种贸易活动，但在制度实验和经验复制方面没有突破。根据马瑟的分析，原因是大多数自贸区专注于商品贸易，很难促进它们。“在印度，有100多个自由贸易区，比中国小得多，而且有各种类型的自由贸易区。但这是一种‘转换节奏’的安排，不是实验性的。”

自1992年担任世界自由贸易区协会主席以来，马瑟已经在这个职位上工作了20多年。他对全球自由贸易区的发展了如指掌。马瑟告诉记者，当一个国家决定建立自由贸易区时，它实际上是向世界发出了一个“欢迎”的信号。“对于外国投资者来说，他可能不确定这个国家是否欢迎自己，但自由贸易区可以提供安全和确定性。”

在马瑟看来，也许是因为自由贸易区传递的积极信号，在过去十年里批评中国的人越来越少了。"现在他们已经成为中国自由贸易区的支持者."

人民币国际化实验场

上海自由贸易区运行以来，金融领域的制度创新最受外界关注。人民币国际化是金融改革的核心。早在去年10月，马瑟在接受中国媒体采访时就提出，上海自贸区应该加强金融服务功能。同时，他建议上海自由贸易区可以在保险和贸易业务上取得突破。

在论坛上，简大年强调了人民币国际化的意义:“我们正在扩大人民币的跨境使用，以扩大人民币的国际流通规模，而我们的利率市场化是为了进一步确定我国人民币价格形成的定价机制。我们的外汇管理改革是为了提高人民币和外币兑换的便利性。”

今年5月22日，央行的双重细则同时实施。这意味着央行支持上海自贸区金融改革的七条规则已经全部出台，上海自贸区自由贸易账户正式启动。上海市委常委、常务副市长屠光绍形容这部剧“像是电视剧第二季的高潮”。

短短7个月，《央行三十条》中创新有利于风险管理的账户体系的政策框架已经形成。这种改革速度可以说是“中国特色”，但仍不能满足外界的迫切期望。简大年描述了自己过去七个月的紧张:“外界要求我们进一步加快速度，就像刚才的钟声一样，它总是让我们的心不停地跳动”

但是，马瑟认为，上海自由贸易区人民币国际化的改革不应该进行得太快。

马瑟告诉记者，人民币国际化的标准和时机非常重要。如果人民币国际化速度过快，可能会有大量的资本流入，这将导致无法控制的危机。此外，如何处理外资与央行监管的关系是另一个棘手的问题。马瑟问记者:“如何在不影响国内金融秩序和监管的情况下开放海外金融市场？”

马瑟不是唯一提出类似问题的人。一些专家给出了自己的建议，认为人民币国际化应该首先在亚洲——中国香港和新加坡——推广，然后逐步向世界推广。

“这是一个非常有趣的观点。不过，我个人怀疑人民币能否建立在地理基础上。”马瑟认为，人民币国际化应该以功能为基础。例如，伦敦正试图成为仅次于香港的第二个离岸人民币中心。“我们仍在等待qfii的配额”——作为一个英国人，马瑟在恰当的时候表现出了他的幽默感。

马瑟还向记者暗示，上海自由贸易区的建设需要耐心。“很多人问我上海FTZ会遇到什么困难。我的回答是:过高的期望可能会产生反应。”在与上海FTZ官员的谈话中，马瑟提到，FTZ仍面临许多挑战，尤其是如何将改革政策与现有管理体制相结合。

马瑟对国际金融市场的创新理念持谨慎态度。在他看来，许多概念是五年前才开始形成的，因此有必要预先测试这些概念。他建议上海FTZ在进行金融改革时应注意金融安全和稳定。

马瑟告诉记者:“上海应该创造一个安全、可信的金融创新环境，让世界各地的投资者放心，并实现盈利。”我认为这将有助于维护世界金融秩序的稳定，避免所谓的国际金融危机。

亚洲的新竞争对手

上海自由贸易区的建设并不总是一帆风顺的，也面临着来自竞争对手的竞争和挑战。自FTZ成立的第一天起，沪港之间的比较就从未停止过。一些香港媒体认为，上海自贸区大力发展金融服务业，类似于香港的支柱产业。一旦脱颖而出，它将成为香港的强大竞争对手。然而，一些专家指出，香港是一个成熟的市场，在国际贸易和人民币国际化方面都具有领先优势。

在上海论坛上，嘉宾们也讨论了这个问题。最近，李嘉诚退出香港引起了人们对香港营商环境恶化的关注。2011年，香港对外贸易总额达到71，019亿港元，其中转口贸易占46%。商务部研究院研究员梅新宇认为，上海自贸区全面运行后，香港转口贸易的一部分将被分流。

对此，香港贸易发展局研究员邱立平表示，香港的商业环境非常好。“我们的税收很低，知识产权得到很好的保护，我们有一个法律环境和一流的基础设施。企业在香港可以为所欲为。”

当记者问马瑟这个问题时，他回答说:“上海的经济作用比香港更重要。”但是，目前上海的金融交易效率不高，影响了自身的竞争力。”然而，马瑟对上海自由贸易区的未来非常乐观。他告诉记者，从长远来看，上海反而可能对香港有利。

邱丽萍也坦言，与mainland China和新加坡的发展相比，香港的发展速度确实有所放缓。“竞争对手在不断追赶。我们也知道，要实现长期战略计划，我们必须准备好调整许多决策。”

在亚洲，除了香港和新加坡的竞争之外，以美国为首的跨太平洋伙伴关系协议也给上海自由贸易区的未来带来了不确定性。

tpp协议诞生于2005年，由新西兰、新加坡、智利和文莱发起。tpp协议的核心内容是降低关税，其重要目标之一是建立自由贸易区。目前，日本、韩国、越南等中国周边国家已加入tpp谈判。人们普遍认为，这是美国“重返亚洲”战略的一部分，旨在遏制中国在亚洲的崛起。

当谈到这个话题时，马瑟的话匣子打开了。他向记者明确表示:“tpp谈判不是针对中国的行为。”。

马瑟告诉记者，他非常支持tpp协议。他将tpp协议描述为一个“激动人心的计划”。因为这符合自由贸易的精神，有利于整个世界经济。马瑟特别指出，世界上有世贸组织，但没有世界金融组织，一个专注于金融的管理机构。马瑟认为，随着全球化的深入，美国、中国和世界各地的其他国家需要坐下来制定规则，说明如何更好地提供金融服务和开放自己的市场。Tpp正好可以弥补这个不足。"尽管tpp谈判有许多困难，但我们应该努力."马瑟说。

同样，马瑟也就中国是否应该热情地加入tpp给出了自己的建议。“是的，考虑到加入tpp后可能带来的好处，我认为中国应该加入。我相信其他成员国也会欢迎中国”——马瑟对自由贸易总是持乐观态度。

改善法律环境

上海自由贸易区的改革实验离不开法制环境的建设。在马瑟看来，自贸区的成功需要激发人们对商业成功的信心。“阿联酋有很多自由贸易区，但如果所有阿联酋自己的法律都被采用，它可能不会取得巨大成功。”

荷兰伊拉兹马斯大学的校长鲍林·范德梅尔·莫也在论坛上表达了类似的观点。他认为，企业在从事经营活动前一定会关注当地的法律环境，因为一旦公司在实施合作时遇到困难，一个清晰的法律环境会增加公司的信心。即使合同有问题，也不意味着公司的业务会失败，所以我们可以选择一个可靠的法律体系来解决争议。

事实上，上海自由贸易区已经重视法制环境建设。除了快速实施《中央银行三十条》，上海自贸区目前正在制定相关管理规定。然而，在简大年看来，要为自由贸易区营造一个法律环境，任仲还有很长的路要走。他在论坛上回应道:“法律环境的重要性不仅在于我们应该促进这一投资和贸易规则，废除几项法律，停止几项法律。不仅仅是自由贸易区法规即将出台。这是一个整个法律环境如何符合国际标准的问题。”

因此，马瑟建议上海自由贸易区应该营造一个能够被世界迅速处理和理解的法律环境，并通过自由贸易区的法律试验场进一步推动全国的法制建设。“在某些情况下，自由贸易区的创新可能领先于一个城市或国家。”马瑟对此深受感动。

此外，马瑟还告诉记者，建立上海自由贸易区的一个重要初衷是符合国际自由贸易标准。在国际上，许多自贸区都是私营的，政府只需要为私营部门设定准入门槛，这是由政府授权的。马瑟认为这是一种非常有效的方法。“我建议中国政府可以考虑与一些部门的私人承包商和运营商结盟。”。

采访快结束时，马瑟成了最受欢迎的嘉宾。台上的学者和台下的观众都想和他合影。马瑟一直微笑着来到网前。马瑟告诉记者，他感受到了中国人民建设自由贸易区的热情。但是他还是想提醒我们不要急于求成。

“你必须知道，在英国，那里的居民恰恰相反。他们经常抱怨政府决策太快！居民经常质疑政府:这个计划是可持续的吗？有时他们甚至要求政府重写政策。”马瑟说:“因此，我对上海自由贸易区的建议是循序渐进。”

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