包头市长包钢谈简政放权：“不洗碗的人永远打不了碗”

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我们的记者李博雅从包头报道

在我到达包头之前，我并不知道这片草原上的城市在简化管理和下放权力方面做了如此大的努力。

经过两天的采访，我联系了包头市最大的国有企业包钢的市长。他没有隐瞒权力下放和权力下放过程中的矛盾，以及哪些工作还没有到位。

改革总是有阻力，甚至是愤世嫉俗。包钢认为，不洗碗的人永远不会洗碗，但不洗碗的人会挑你玩几碗，通过改革过程中的问题来否定改革。因此，政府改革不能违法，不能成为法治政府，也不能没有别人的反对。我们必须增强信心。

改变你的帽子而不改变你的想法

21世纪:包头分权的最大障碍是什么？

包钢:最大的阻力来自政府的业务部门。各部门的领导已经形成这种权力模式很多年了，没有人想把权力放在自己手中。

我想尽一切办法授权。我第一次召开政府常务会议，要求制定一个计划。269项审批没有减少多少，所以我在会上否决了。后来，我跟市委书记商量了一下，哪一个不动脑子就换了帽子，把你调走了。在这种高压形势下，我们将继续前进。

最初，每个委员会办公室和每个部门都有行政审批权，这给了空寻租的空间。我们减少了各部门的审批总量。原来，一个局的10项审批分成10个部门，现在只剩下两项。取而代之的是，这两项审批进入政务大厅，审批部门主任直接被授予审批权限，而不是由主管主任和副主任签字。

《21世纪》:包头分权的下一步应该是从“宽松推进”到“严格管理”。如何管理“严格管理”？在削弱了这些部门的权力后，如何形成一种激励机制来促使它们负起责任？

包钢:并不是所有的审批项目发布后都会被忽略。发行后，它们受到的市场监管比预先批准更为严格。

在过去，它是预先批准，例如，工商局有一个许可证和七八个许可证，如健康证明。因为有很多标准，所以很难进入，但是进入后就没有很好的管理。现在，门槛很低，如果你有条件，你可以进入市场。然而，这种监督正在从计划经济的监督向市场监督转变。市场监管包括红黑名单、行业协会自律、人民群众监督、舆论监督和行政监督。

相反，过去监管不力的政府权力得到了加强。例如，过去食品监管薄弱，现在人们应该对问题负责。此外，对食品、药品、安全生产和空气排放的监管有法律依据。

从习惯的认可到监督

《21世纪》:简化行政、分散权力会重复吗？改革也会重复吗？我们如何确保它不会从机构层面倒退？

包钢:现在我们已经走到了这一步，包头的改革能够取得这样的成绩，是因为国家的环境。如果没有新一届中央领导集体的要求，包头市很难做到简政放权。现在，在中央和国务院的推动下，大家形成了一种氛围。每个人都知道这是大势所趋，所以他们不敢反弹和指责。

目前，在这种程度上，我们必须首先依靠政府自己的革命，向全社会宣布分权和分权的事项，然后通过全国人民代表大会的立法，即向全国人民代表大会报告政府的权力。经确认后，增加的权力必须得到全国人民代表大会的批准，政府不能任意增加。

然后，应该公布政府权力清单、责任清单和负面清单。如果你违反了普通人(603883，分享它)，你可以被起诉。

此外，还有一项长期措施，即利用网络通过网络处理大量审批事项。将来可能不需要我们的政务大厅了。我们将更多地转向公共服务，引进大量中介机构，为办事人员提供中介服务和公共服务。人们不必一路走到大厅处理事务，他们将在家里的电脑上完成。此外，在未来趋势下，行政审批项目将越来越少。

下一步是推进监督工作。现在所有政府部门在监督都是例行监督。除了计划经济下的工商管理市场外，大量的政府监管职能并没有真正发挥出来。过去，监督简单而广泛，下一步是服务、规范和法律监督。

政府干部习惯于审批。他们不知道如何管理它，也不擅长它。现在，在突然取消审批权力后，他们不知道该怎么办。因此，有必要从过去的审批过渡到市场监管。这需要改变。现在我们做得还不够。

权力下放给企业信心

《21世纪》:过去，一些政策在下调时往往会出现畸形，这是由于地方评估中gdp的压力。在经济下行的压力下，权力的分散可能形成真正的权力空。这会产生新的压力吗？

包钢:不，经济形势严峻，分权和经济发展没有矛盾。权力下放将在一定程度上促进经济发展。

我认为不用担心，正如总理所说，这种改革将在三到五年内改变人们的观念和环境。在过去的一年半时间里，包头的分权效果非常好。在过去的六个月里，我们举办了三次商务研讨会。没有丧失信心的企业家们都想知道下一步该如何发展，以及市政府将出台哪些优惠政策。从某种程度上来说，这种信心来自于市委的衡量，人们会看你是不是一个局长。

另外，从投资环境来看，现在大家都清楚地感觉到包头投资的软硬环境正在发生变化。城市的大气、绿化、生态环境和行政审批等软环境都在改善，企业都愿意来。这里每天都有两三个招商会，但很少有人主动在这种经济环境下投资，因为我们包头的工业体系完善，城市功能齐全，这是我们与生俱来的积累，也与我们的环境变化有关。

包头的审批项目从269个减少到43个。那时，很多人提醒我如果出了问题该怎么办。然而，我们必须承担一些责任。还剩43个项目。包头并不混乱，但环境越来越好。