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本周在伦敦举行的博鳌亚洲金融合作论坛(Boao Forum for Asia Financial Cooperation)汇聚了400多位政界和商界精英,他们不仅对此进行了探讨,而且有着明确的目标——如何尽可能地开放和拓展亚欧金融互联互通和合作渠道,打造互联互通的亚欧金融市场体系,共同帮助地区乃至全球经济走出低增长的陷阱。NPC金融经济委员会副主席、中国人民银行原副行长吴晓灵、清华大学教授、中国投资公司原副董事长兼总经理高西庆当选为论坛发起的金融合作专家委员会召集人和中方成员。在接受《21世纪经济报道》记者的独家采访时,他们更愿意从不同角度证明,中国仍有巨大的改革红利或潜力可以释放,只要我们认真做我们应该做的事情,中国的经济就会更好。

证监会前副主席:应建独立专业机构反思股市重挫

引导阅读

政府部门和各级政府权力很大,政府部门和国有企业负责人的职位经常互换。我们如何才能实现公平的竞争环境?中国共产党几次全体会议的精神明确提出了这一行动方向。要真正实现十八届三中全会提出的“让市场在资源配置中发挥决定性作用”的目标,只要做到这一点,我们就一定会向前迈出一大步。有句话说,改革红利已经没了。从这个角度来看,我认为仍然有巨大的改革红利,中国的经济肯定会更好。

证监会前副主席:应建独立专业机构反思股市重挫

当背着小背包、面带谦逊微笑的高西庆独自出现在伦敦文艺复兴时期的圣潘克拉斯酒店时,外人很难把他和这个世界上最著名的主权财富基金的负责人联系起来。

自1988年放弃华尔街律师的职业生涯后,他回到中国参与中国证券市场的建立。高锡庆曾担任中国证监会第一发行部主任、中银国际副董事长兼首席执行官、1999年中国证监会副主席、2003年新成立的全国社保基金理事会副主席、2007年9月中国投资公司副董事长兼总经理。这个研究成渝铁路三年的年轻人有着辉煌的事业,这与中国资本市场的发展密切相关。2014年2月,61岁的高西庆正式从中投退休。他选择重返讲台,成为清华大学法学院的教授。

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去年,他在母校杜克大学法学院的毕业典礼上发表演讲时,嘲笑自己是媒人——他成功地牵线搭桥,人们坠入爱河,无法感谢你;万一失败,双方都会受到责备。谈到退休,他说他终于可以卸下责任,做他最想做的事情——每天和年轻人呆在一起,教他们,更重要的是,向他们学习。

11月9日至10日,在博鳌亚洲论坛金融合作会议上,高西庆接受了《21世纪经济报道》记者的专访。他坦率地谈到了政府权力下放和国有企业改革,反思了应对股市灾难的手段,并就当前微妙形势下投资者的全球资产配置提出了建议。

至于中投的精彩故事和投资得失,他说他会在课堂上告诉他的学生。

政府在市场资源配置方面的权力仍然过大

21世纪:这些天,市场正在讨论美联储12月加息的可能影响。你怎么想呢?

高西庆:会有短期影响,但我更关心中长期。中国现在最大的挑战是目前不要提高或降低利率,也不要在全球市场上下波动。最重要的是把自己的事情做得更好,尽量减少外界的负面影响,甚至把负面的事情变成正面的事情。

更早些时候,中国共产党第十八次全国代表大会以来,三中全会、四中全会和五中全会公报中所列的这些大规模改革开放措施必须尽快实施。我想我们还有很大的空间。许多应该做的事情还没有做或没有做,一些应该做的事情可能会朝着不同的方向发展,这是我所关心的。

21世纪:你能具体点吗?

高西庆:我最关心两点,一是政府放权,二是国企改革。

改革开放30多年来,我们一直在讲分权,取得了很大进展。与此同时,事实上,一些地方近年来一直在朝着相反的方向发展,一些已经下放的权力已经被慢慢收回。不一定是中央政府,但很多问题是由地方政府和职能部门造成的。市场资源配置的力量仍然过大,十八大和十八届三中全会提出的“以市场为资源配置的决定力量”的观点根本没有实现。这是我们迫切需要改变的。

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从上届政府、上届政府到本届政府,人们一再表示,政府应该释放其各种审批权力。从数量上看,它似乎在不断地被发布,但发布的质量却越来越差,而且做得还不够。许多政府部门和地方政府仍然有相当大的权力分配资源。

国有企业的改革可能是一个更大的问题。最大的问题是,它已经将自己视为一个利益集团。如今,许多人说国有企业是共产党的执政基础――共产党的执政基础是全体中国人民。它是如何成为国有企业的?

巨额改革红利尚未释放

《21世纪》:我们的国有企业改革计划是向资本经营转型,这与淡马锡模式相比吗?

高西庆:淡马锡和新加坡政府投资公司(gic)有很多值得学习的地方,有人反对,说他们的模式不能用。

关键是淡马锡和新加坡政府投资公司的运作非常市场化,整个机制以民主方式管理,并有足够的约束。在企业层面,聚集了来自世界各地的优秀人才,这确实值得学习。至于管理是否好,只要看看这些年来的表现就知道了。在过去的二、三十年里,它的持续收益一直比我们一般的国有企业甚至中投公司都要好,所以一定有值得借鉴的地方,我们应该认真研究。

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习近平总书记在五中全会上讲得很清楚,我们不能继续用老办法管理人、财、物,而要用资本管理国有企业,这是最重要的。管理资本的方法是什么?我认为淡马锡和新加坡政府投资公司就是这样。已经有一种非常成熟的、国际公认的公司治理方法来管理资金和资本运作方式。

国有企业应进一步市场化,退出不应与人民竞争利润的行业,停止在任何其他行业经营。在那些日子里,人们说“做某事但不做某事”。私营企业和其他企业能做什么,国有企业没有必要介入。不可避免地会有利益冲突。

一方面,政府部门和各级政府作为仲裁员的权力很大,政府部门和国有企业的负责人的职位经常互换。我们怎样才能实现一个公平的竞争环境?中国共产党几次全体会议的精神明确提出了这一行动方向。要真正实现十八届三中全会提出的“让市场在资源配置中发挥决定性作用”的目标,只要做到这一点,我们就一定会向前迈出一大步。

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有句话说,改革红利已经没了。从这个角度来看,我认为仍然有巨大的改革红利,中国的经济肯定会更好。

21世纪:你认为目前我国经济面临的最大风险是什么?

高西青:就是不要改革。固步自封,不要前进。现在它逆流航行。如果你不前进,就意味着后退。

《21世纪》:如果我们停止这些实质性改革,我们还能实现承诺的6%-7%的经济增长率吗?

高西青:数字只是一个方面。在过去,利用整个国家体系的力量将经济发展到一定程度是可能的。问题是,将经济推向这一步的成本是多少?

没有改革,把经济增长推到这一步是可以的,但缺点会更大。上一次大的救助,4万亿进去了,留下了很多后遗症;这次救助可能会有后遗症,但我们还没有看到。如果我们继续努力推进整个国家体系,将会付出代价。市场经济有自己的规律。

为什么我们党的文件决定市场应该在资源配置中起决定性作用?这是30多年经验总结的真理。如果我们遵循这一点,我们会越来越好。

以专业的方式反思股市崩盘

21世纪:你是那一年中国证券市场的创始人之一。今年中国股市在制度建设和监管方面有哪些值得反思的问题?

高西庆:这次市场崩盘只是一个症状,处理的问题可能会更大。我一直认为到目前为止我们没有足够的信息。发生了什么事?为什么允许它发生?事情发生后如何处理?处理是否正确?它需要专业人士来学习。

在我们的历史上,有过许多股市崩盘和各种各样的问题。出了什么问题都没关系。任何国家都会出错。关键是事故发生后如何处理。改过不嫌晚。

必须有专业机构——既不是对市场有巨大兴趣的证券公司和交易所,也不是可能负责市场监管的监管机构。例如,全国人民代表大会、经济研究部、国家发展和改革委员会、经济体制改革委员会等。应该带头建立一个独立的专业机构,重新思考整个事件,并采取全面的看法。市场怎么会发展到这个阶段,在短时间内上涨超过100%,然后在几天内下跌超过30%?如何处理这种情况?治疗的时间和强度可以研究。用数据说话。

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世界各地在这一领域都有许多成熟的经验。例如,每当资本市场出现问题,美国的各个委员会都会出来调查,我从很多国家都有这样的报告。就是用数学方法,对每个部门、每个节点事件进行具体的定量分析。这纯粹是专业问题。不存在所谓的政治问题。如果你不能轻易的提升到爱国主义,你应该用专业的方式表达清楚,并通过技术来解决。这样,如果下次发生类似的事情,你可以处理得更好,类似问题的可能性也会降低。

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另一场金融危机不太可能发生

21世纪:基于全球经济低迷,许多关键市场指标与2008年金融危机前的情况非常相似。最近,悲观论调愈演愈烈,一些机构甚至发出了全球金融危机警告。在你看来,下一次金融危机的可能性有多大?

高西庆:我不认为2008年发生那样的金融危机的可能性有那么大。经历周期性衰退是可能的。

2008年的金融危机是建立在20世纪90年代金融衍生品大规模增长的基础上的,当时金融衍生品没有得到很好的控制,泡沫吹得太大了。现在世界正处于去杠杆化过程中,许多杠杆已经被切断。不同国家和所有主要金融机构的监管者对金融衍生品的不利之处更加谨慎。从这个角度来看,就像上次一样,整个市场突然恐慌起来,所有最大的金融机构几乎在一周内就处于崩溃的边缘。我不认为在可预见的将来会再次发生。然而,经济是否脱离了最初的下行轨道?目前,许多地区仍存在下行压力。

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在上一次危机中,中国的经济仍在增长,所以每个人都觉得中国救了别人;这一次,外界觉得中国的经济形势不太好,所以越来越担心。在我看来,中国对全球经济的影响还没有达到那个水平。

从美国经济的角度来看,也存在问题,但其市场自我修正机制仍然比较好。尽管经济更糟,但仍有许多优势可以发挥。

综上所述,我们应该更加重视和加强与美国和欧洲国家的合作,增加互利互惠的措施,而不是以邻为壑和零和游戏,这样大家最终都会遭殃。

21世纪:在当前的市场条件下,你对全球资产配置有什么建议?

高西庆:我听到很多人抱怨整个能源和矿产市场状况不好,价格很低。我不认为这是最好的时机?

中投、保险基金和社保基金等基金,只要是规模相对较大、能够承受较长投资周期的资本,就应该真正抓住这个机会,在这些领域进行一些配置。它们现在都在出售。

据说能源价格仍将下跌,但还能跌多少?如果我们看历史数据,我们现在是在底部。

以石油为例。过去,生产成本只有十几美元。现在,由于深海、油砂和页岩油的大规模开发,平均成本已经高得多,约为50美元。如果市场价格低于50美元,这将导致一个基本问题。石油和能源行业的所有基础设施投资都将停止。在这个投资停滞的时期,这似乎能省钱。然而,当市场需求随着经济增长而增加时,这些投资将无法在一天内实现供给。在这个时期的中期,空将会出现。届时,下一轮价格可能会再次上调。

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现在,无论是石油还是天然气,还是更广泛的矿产资源和自然资源,都值得投资。

从国家角度看,应加大新能源投资力度,不应停止国家补贴,应努力鼓励新能源在经济发展中发挥更大作用。

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