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2015年5月28日,驻美大使崔天凯就南海局势接受了《华尔街日报》外事编辑霍瓦特的专访。
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访谈的主要内容如下:
霍瓦特:大使,谢谢你来《华尔街日报》。本周,美国和中国之间关于南中国海局势的争议不断升温,主要是关于中国在南沙群岛的行动以及美国对此的回应。你认为这场辩论会发展到什么程度?在这个问题上,该地区有关各方应该采取什么样的正确行动?
崔天凯:首先,我很高兴来到这里接受采访。也许我们应该先找出一些基本事实。首先,中国所做的仅限于中国主权管辖下的岛屿和珊瑚礁。目前,我们没有试图收复被其他国家占领的岛屿和珊瑚礁,尽管我们认为这些入侵是非法的。第二,我们的建筑活动主要是民用的。当然,在岛礁上有一些军事防御设施,但它们的主要功能是满足各种民用需求。这些服务不仅提供给中国船只,也提供给其他国家的船只,如海洋保护和搜救、气象观测、海洋环境保护、渔业生产等。第三,最近美国对南中国海的局势反应过度,并不断采取导致紧张局势升级的言行。我们对此感到惊讶。美国向该地区派遣了载有媒体记者的军事侦察机,显然是试图挑起和加剧紧张局势。美国方面也发表了很多言论,对中国提出了不合理的指控,并在该地区的领土主权争端上选择了自己的立场。这些言行只会使地区局势更加不稳定。我们担心美国的过度反应。
霍瓦特:美国目前的解释是,上述行动是对中国采取的行动的回应,美国及其邻国认为这些行动具有挑衅性。一个是中国可能对一些岩石宣称0+的主权。第二,中国在相关岛礁上建造军事设施,将该地区军事化,这是中国与几个邻国之间的重要战略通道。你如何看待一些国家认为中国正在采取挑衅行动的观点?
崔天凯:事实上,中国比任何其他国家都更关心南海的航行安全和自由。中国是世界主要贸易国家之一。每年都有大量的进出口货物通过南海通道运输。因此,维护南海稳定不仅符合中国的利益,也符合其他国家的利益,除非其他人有其他计划。如果有人真的想看到该地区的紧张局势升级,这种紧张局势将被他们用作借口,推动军事部署,形成冷战式的军事联盟,并部署新的反导弹系统。如果这确实是一些人的真实意图,那么他们做的其他事情是自然的,逻辑更明显。否则,我看不到这些公开声明背后的逻辑。
霍瓦特:我注意到中国外交部官员提到美方有“另一个计划”。中国真的认为美国以此为借口加强其在该地区的军事力量吗?
崔天凯:正如我刚才提到的,维护地区稳定符合包括中国、美国和地区国家在内的各方利益。然而,美国现在的所作所为受到了中国许多人的质疑。为什么美方会有这些反应?美国为什么反应过度?为什么美国派遣越来越多的军舰和军用飞机到中国进行近距离侦察?美国的真正意图是什么?这是企图在亚洲重新上演冷战吗?
霍瓦特:中国是否觉得美国及其盟友最近的行动已经包围了中国?我想你可能会提到几件事,包括日本促进与菲律宾和澳大利亚的防务合作。然而,这些国家都认为,他们的行动是对中国加强地区电力输送、航空母舰建设计划以及要求更多领海和主权的回应。
崔天凯:事实上,我们并不担心与邻居的关系。我认为我们与邻居的关系发展得相当好。例如,我们与亚洲国家的总体关系非常好。如你所知,我们与印度甚至日本的关系最近一直在发展。中国一直致力于发展与邻国的友好合作关系。我们担心的不是我们可能被包围或被遏制,我也不认为世界上有任何国家有能力包围或遏制中国。我们真正担心的是那些可能影响地区和全球安全的行动。如果我们继续纵容这种冷战思维,冷战可能会在亚洲重演,在那里,主要大国的军事集团可能会像冷战期间那样相互对抗。谁将从这种情况中受益?中国人、美国人还是亚洲人?我认为这对任何人都没有好处,因为如果亚洲地区的稳定受到破坏,经济发展的良好势头受到削弱,区域经济合作受到抑制,所有各方的利益都会受到损害。这是一个非常严重的后果。我不知道华盛顿是否认真考虑过这些后果。
霍瓦特:你对中国与其他地区邻国友好关系的评价是准确的。但有时,正是这种友好的关系让这些地区之外的人对这一系列争端感到困惑:为什么这些岛屿和珊瑚礁如此重要?相关国家不仅要进行合理的主权主张,还要在此基础上开展建设活动,并通过这些活动扩大主权合理主张?
崔天凯:这些主权主张和领土争端由来已久。我相信,如果有关各方采取建设性的态度,我们能够很好地处理或控制这些问题,国家之间的整体关系不会受到干扰。这仍然是中国的既定立场。然而,重要的是大国不要干预。更重要的是行动背后的意图。这些高频率、高强度近距离侦察活动和所有相关行动背后的真实意图是什么?我们不是在谈论墨西哥湾、加利福尼亚海岸或夏威夷。我们谈论的是南中国海,离中国这么近。如果美方没有敌意,为什么要做这些事?
霍瓦特:我想你知道答案,因为美国与中国的一些邻国有盟友,它们在该地区也有自己的利益。
崔天凯:根据这个解释,这意味着美国和这些国家的联盟本质上是针对中国的。如果这些军事联盟致力于维护该地区的共同安全,并与所有地区的国家合作,那么它们现在就不应该做这些事情。唯一的解释是,这些军事盟友视中国为对手,甚至是敌人。这是最危险的。
霍瓦特:你否认美国与澳大利亚、菲律宾和其他国家的军事联盟是反中国的吗?
崔天凯:这个问题应该由美国政府澄清。在我看来,建立反华军事联盟的政策只会适得其反,甚至是愚蠢的。
霍瓦特:但是我想说的是,这些军事联盟确实存在,并且在防御方面相互合作。这不是什么新鲜事,它已经存在很久了。你使用“反华”这个词的感觉是,你认为这个军事联盟比以前更威胁中国,或者你认为它是公开的威胁。
崔天凯:问题不在于我们如何看待它,而在于这些军事盟友是如何做到的。他们不应该做让中国人更加确信他们是针对中国的事情。我们只看事实。
霍瓦特:考虑到目前的情况,美国国防部长卡特呼吁所有参与土地开垦的国家停止建设,至少暂时停止,因为除中国以外的其他国家也开垦了土地。请问中方是否愿意暂停或停止建设活动,就地区形势进行广泛讨论?
崔天凯:其他国家这些年建的设施怎么样?
霍瓦特:卡特说,所有各方已经停止或暂停建设。
崔天凯:其他国家会拆除这些设施吗?
霍瓦特:我想这可能是下一步,对吗?如果你们都能坐下来讨论,那将是下一阶段的议题之一。
崔天凯:美国能做的第一件有建设性的事情就是停止对中国的舰对舰侦察。
霍瓦特:如果美国船只和飞机进入这些12海里以内的岛屿和珊瑚礁,中国认为有理由向它们开火吗?
崔天凯:像世界上其他主权国家一样,中国有权利也有能力自卫。
霍瓦特:我觉得仅仅提出这些问题就能反映出美国和中国之间的敌意,或者至少在海洋问题上缺乏互信。然而,在其他问题上,如贸易和经济问题,美国和中国之间实际上有许多对话和合作。
崔天凯:的确,中美关系的广度远远超出了这些问题。此外,南海问题不应成为中美之间的问题。美国对南中国海没有领土主权要求。为什么它会成为中美之间的问题?正如我先前指出的,意图是最重要的。我们将根据美国的言行做出自己的判断。我们当然希望与美国发展积极的合作关系,不仅在贸易、气候变化、防灾等问题上,而且在安全问题上。我们愿意在太平洋和南海与美国进行积极互动,但这种互动应该是双向的。中国一直保持克制,克制不应是单方面的。
霍瓦特:你认为美国为什么寻求挑起该地区的紧张局势?从美方的角度来看,这样做的目的是什么?
崔天凯:这个问题有一个解释。虽然我不接受这种说法,但我也希望这不是真的。这种说法是:一些人希望该地区的紧张局势会进一步加剧,因此他们有理由主张加强军事部署,建立新的反导弹系统,加强该地区的军事联盟,并将中国限制在一个“内陆”国家。这样,一个亚洲版本的北约将形成,冷战将在这里重现。有些人持有这种观点,尽管我不同意。
霍瓦特:中国是否试图达成一种平衡,即一方面不受限制地释放自己的军事力量,另一方面避免惹恼邻国,防止它们联合起来挑衅中国?
崔大使:不是所有的邻国都是这样的。
霍瓦特:一些邻国。
崔天凯:是的,一些邻国。中国军事力量的增长不是由任何大战略驱动的,而是由不断增长的经济和其他需求驱动的。因为中国正以前所未有的方式融入全球经济体系。中国在许多领域有更多的利益,甚至远离中国。因此,中国自然要增强维护自身合法权益的能力。只有这样,我们在贸易、能源和资源等对外经济关系中的利益才能得到更好的保护。与此同时,随着中国的发展,国际社会对中国承担更大国际责任的期望也越来越高。我们完全理解这一期望,并为此做好准备。在我看来,人们不应该把中国视为威胁。我们(发展军事力量)是为了满足经济发展的需要,也是为了响应国际社会的期望,并愿意履行我们的国际义务。这为中国、美国和其他国家提供了合作的机会。世界上还有许多问题需要解决,没有一个国家能够独立解决。不是中国,不是美国,我们必须合作。
霍瓦特:谢谢你,大使先生,前来接受采访。
崔天凯:谢谢。很高兴来到这里。
标题:驻美大使崔天凯接受《华尔街日报》关于南海局势的采访
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