君品谈｜王坚：群居而不倚，独立而不惧

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他是阿里云创始人，是中国云计算之父，

他站在科技最前沿，

预见人工智能和云计算的未来；

他把握科技创新浪潮，

在大模型揭开的新世界中，

迎接新的创新挑战；

他与时间为友，以2050为目标，

在以秒为单位的倒计时中，

推动中国云计算不断向前发展。

时代有我，君品相传。由凤凰网出品，贵州习酒联合打造的访谈节目《君品谈》第四季，本期对话中国工程院院士王坚，讲述他的人生故事。

“第三次浪潮中，人工智能和云计算的关系逐渐清晰起来”

王坚推动云计算事业发展

王坚是中国工程院院士、阿里云的创始人，他在云计算领域深耕多年，做出了突出贡献。

王坚曾主持研发以大规模分布式计算系统“飞天”为核心、拥有自主知识产权的阿里云计算平台。他创办了“云栖大会”和“云栖小镇”，使中国的云计算生态系统更加完整，在全球处于领先地位。

2023年的云栖大会上，王坚认为人工智能的发展对算力提出了更高的要求，会带来云计算的第三次浪潮，“第三次浪潮中，人工智能和云计算的关系逐渐清晰起来”。

王坚分析人工智能和云计算的关系

王坚将人工智能和云计算的关系比喻为上个时代电和电动机的关系，电动机是消耗掉电的重要载体，同样，人工智能大模型、小模型正如电动机一样，在不同程度上消耗着算力。

人工智能的快速发展使算力市场有了非常大的增量，全球云计算市场格局也随之变化。第三次浪潮伊始，在全球云计算市场份额排名中，阿里云目前位居第四，被谷歌反超。

云计算行业将重新洗牌，这对阿里云是一个机会，同时也是一个挑战。正如王坚所说：“云计算公司的发展时间取决于AI的发展速度，但我觉得AI发展得很快，所以留给云计算公司的发展时间也不会很长”。

王坚是云计算的坚信者，他认为云计算驱动着人工智能的发展，借助人工智能，人类对世界有了更加整体的认知，能够做到过去力所不能及的事情。他也将继续推进人工智能事业发展，探索更多可能性。

“理解什么能够创造最直接的客户价值，这是创业者的能力”

王坚谈新浪潮下AI创业的方向

随着技术的不断创新，人工智能进入了新的发展阶段。

Sora的出现，展示了人工智能无限的创造潜力，它可以根据用户的文本提示，创造符合现实世界逻辑的视频。视觉世界更加复杂，王坚认为：“AI能够创造视频，意味着它可以用现实世界的规律去创造印象世界，能够理解更复杂的逻辑关系”，这会为人类生活带来新变化。

王坚积极拥抱新技术，在科技展厅上，越来越多的创作者利用AI技术生成创意影片，让艺术的内容和呈现方式更加多元化。

人工智能蓬勃发展，2023年之后，国内出现了许多大模型公司，在紧追发展潮流的同时，也有很多人反思，大模型或生成式的AI是否含有泡沫的成分。

王坚谈新浪潮下人工智能的发展

王坚表示，在大模型出现之后，传统的投资方式很难契合企业新的发展形态，因为算力会消耗掉很多资金，以传统投资方式来看，大模型并不会带来预期的收益。但王坚仍对大模型及云计算的发展抱有信心，他认为传统投资方式的不理想并不会使大模型发展本身成为泡沫。

云计算第三次浪潮中蕴藏着许多发展红利，阿里云积极支持AI创业。在新的发展背景下，没有人可以脱离大模型，关键在于是否真正理解大模型。王坚建议创业者多了解每一分算力所创造的客户价值，他认为：“理解什么能够创造最直接的客户价值，这是创业者的能力”。

王坚在推进云计算发展的同时，也在不断凝聚新兴科技力量。他每年都会发起一次“2050”科技活动，以“年青人因科技而团聚”为愿景，使各地有想法、有技术的人在此相聚，灵感和思维不断碰撞，为科技创新提供了不竭动力。

“有自己的系统，更容易抵抗不确定因素”

王坚坦然迎接新挑战

当前，科学技术已经成为国际竞争的重要内容。中国云计算及AI的发展，也不可避免地会受到中美科技竞争的影响。

苏轼曾说：“君子要像竹子一样，群居而不倚，独立而不惧”。王坚在发展阿里云时注重平台的独立自主发展，他强调“云计算是个系统，因为有自己的系统，所以更容易抵抗不确定因素”。

一方面云计算系统由多个部分组成，有更强的能力去抵抗外部的不确定因素，另一方面，系统不断完善，能为自身技术发展提供更多选择。

在全球化的背景下，没有企业可以独善其身，相较于美国，中国在人工智能发展方面仍然存在差距，随着世界变化的速度不断加快，开源的结果也存在更多不确定性。

王坚谈中国云计算面临的挑战

王坚对中国云计算及人工智能的发展持乐观态度，他说：“即使有一天发生变化了，但至少之前还是被开源出来，这个比什么都不知道要好得多”。

人工智能的发展势头不可逆转，人类和人工智能的未来关系也在不断被讨论。

王坚不否认人工智能发展中可能存在的伦理问题，他相信人类有足够的智慧梳理伦理问题和道德边界。同时，随着人工智能的发展，人类的创造力也会被重新定义。

倒计时仍在继续，王坚越来越坚定地奔赴2050年的未来之约，他将站在科学发展的前沿，不断探索云计算及人类未来的更多可能性。

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